00:00
01:00
02:00
03:00
04:00
05:00
06:00
07:00
08:00
09:00
10:00
11:00
12:00
13:00
14:00
15:00
16:00
17:00
18:00
19:00
20:00
21:00
22:00
23:00
00:00
01:00
02:00
03:00
04:00
05:00
06:00
07:00
08:00
09:00
10:00
11:00
12:00
13:00
14:00
15:00
16:00
17:00
18:00
19:00
20:00
21:00
22:00
23:00
HABERLER
07:00
4 dk
HABERLER
09:00
5 dk
HABERLER
11:00
5 dk
PARANIN HAREKETİ
11:30
9 dk
HABERLER
12:00
5 dk
GÜN ORTASI
12:05
84 dk
HAFTANIN KEYFİ
14:05
44 dk
HABERLER
15:00
5 dk
SPOR BÜLTENİ
15:30
5 dk
HABERLER
17:30
10 dk
HABERLER
18:00
11 dk
HABERLER
19:00
9 dk
EN ÇOK OKUNAN 5 HABER
07:30
7 dk
HABERLER
11:00
5 dk
HABERLER
12:00
5 dk
HABERLER
13:00
5 dk
HAFTA SONU HALLERI
13:05
114 dk
HABERLER
15:00
5 dk
HABERLER
16:00
5 dk
HABERLER
17:00
5 dk
HABERLER
Saat başı başlıkları
18:00
1 dk
SESLİ HABER
Ukrayna ordusunun saldırılarını NATO planlıyor
18:09
2 dk
SESLİ HABER
‘ABD, Afrika ülkelerinin onlardan bıktığının farkında’
18:20
3 dk
SESLİ HABER
Rus askeri uzman: Türkiye, NATO’da ‘üvey evlat’
20:04
4 dk
SESLİ HABER
Ukrayna’ya ait çok sayıda hava savunma sistemi imha edildi
20:18
1 dk
SESLİ HABER
Pentagon’dan itiraf: Başarısız oldu
20:30
2 dk
SESLİ HABER
Rusya: Dünya, ABD yüzünden Filistinlileri koruyamadı
21:05
2 dk
SESLİ HABER
Polonya Cumhurbaşkanı Duda'dan 'nükleer silah' açıklaması: 'Hazırız'
21:41
2 dk
DünBugün
Geri dön
Adana107.4
Adana107.4
Ankara96.2
Antalya104.8
Bursa101.4
Çanakkale107.2
Diyarbakır89.6
Gaziantep104.3
Hatay106.1
İstanbul97.8
İzmir91.0
Kahramanmaraş92.3
Kayseri105.5
Kocaeli90.2
Konya88.6
Malatya106.0
Manisa101.0
Mardin92.2
Ordu99.6
Sakarya90.2
Samsun107.7
Sivas104.2
Şanlıurfa95.3
Trabzon102.4
Van88.0
 - Sputnik Türkiye, 1920
EKSEN
Ceyda Karan’ın hazırladığı Eksen’de her gün dünyanın farklı bölgelerine dair gelişmeler masaya yatırılıyor.

“Irak’ta bu yaz harekat yapılacak açık ve net. Türkiye’nin ABD ile anlaştığını değerlendiriyorum’

Ceyda Karan'la Eksen
Abone ol
İsmail Hakkı Pekin’e göre, ABD öncülüğünde Batı’nın Rusya’ya açtıkları ‘yıpratma savaşı’ küresel konjonktürde önemli değişikliklere yol açtı. Pekin, bu koşulda ABD’nin Türkiye’ye ihtiyacının arttığını belirtirken, “Zelenskiy’nin gelişi, ABD ile temaslar hem Ortadoğu’da hem de Avrupa-Ukrayna’da kullanışlı olarak Türkiye ön plana çıkıyor” dedi.
Ukrayna krizi ve Gazze’deki savaş küresel ve bölgesel jeopolitikte dikkat çekici gelişmeleri beraberinde getirirken, son yıllarda sıkıntılı görünen Türk-Amerikan ilişkilerinde de ilk kez bu denli ‘iyimser’ bir hava esiyor. Dışişleri Bakanı Hakan Fidan’ın, MİT Başkanı İbrahim Kalın’ın ardından yaptığı Washington ziyaretinde ABD’li mevkidaşı Antony Blinken ile ‘stratejik mekanizma’ toplantısı gerçekleştirildi.
Toplantının ardından açıklanan ortak metinde; Ukrayna krizinden Ortadoğu’ya, savunma sanayi işbirliğinden nükleer konulara uzanan geniş yelpazede vurguların yer alması dikkat çekti.
Gelişmeleri eski Genelkurmay İstihbarat Başkanı İsmail Hakkı Pekin ile konuştuk.

‘Artık sadece Rusya yok. Rusya ile beraber Çin var’

İsmail Hakkı Pekin’e göre yeni dünya düzeninde kendi tarafını toparlamaya çalışan ABD ve Avrupa’lı müttefikleri Rusya’ya açtıkları yıpratma savaşında başarısız oldu. Pekin, ‘evdeki hesabın çarşıya uymadığını’ belirtirken, Batı’da başlayan silah ve mühimmat stoku tartışmalarına işaret etti. Rusya mağlup edilemezken krizden Asya’nın karlı çıktığını belirten Pekin, artık sadece Rusya değil Rusya ile beraber Çin’in de konumunu aldığı görüşünde:

“Hep yeni dünya düzenini konuşuyoruz. ABD başta olmak üzere bütün ülkeler yeni dünya düzeni için kendi taraflarını toplamaya çalışıyor. Çin’i ve Rusya’yı düşman ilan ettiler, arkasından Rusya’yı bir savaşa zorladılar. Her ne kadar Rusya taarruz ettiyse de ABD, Rusya’yı savaşa zorladı. Bir ölüm-kalım meselesi. O hesaba göre Batı rahatlayacaktı; Rusya’da isyanlar çıkacaktı ve kısa süre içinde ABD, Rusya’yı fethedecekti. Ya iktidar değişecekti ya da Rusya parçalanacaktı. Çünkü 17 milyon kilometrekarelik bir ülkenin, ABD dünya düzenine karşı durması istenmiyordu. O bakımdan, Rusya’yı yıpratmak gerekiyordu ve bir yıpratma savaşı başlattılar.

Ama muvaffak olamadılar. Evdeki hesap çarşıya uymadı. Ne mühimmat stokları ne de komutanları yeterli oldu. Ve Avrupa, kendi savunması için mühimmat stoklarını yeniden toparlamaya çalışıyor. Para da yok. Çin’i düşman ilan ettiler. Avrupa’nın, İngiltere dahil olmak üzere Çin ile ticari ilişkileri vardı. O da gidince kime satacaklar malı? Bu kriz süresi boyunca daha çok Güneydoğu Asya’ya ve Ortadoğu’ya mal satmışlar. Bu krizden en çok faydalananlar Asya ülkeleri oldu. Hatta Rusya’ya uygulanan ambargolarda bile öyle oldu. Dolayısıyla geldiğimiz ortamda ABD, bölgesel çıkış yolları arıyor. Artık sadece Rusya yok. Rusya ile beraber Çin var. Çin’in Kuşak ve Yol projesi ve hazırlıkları var. Ortadoğu var.”

‘ABD hem Balkanlar hem Karadeniz hem de Ortadoğu’da Türkiye’yi kendisine stratejik ortak olarak hazırlıyor’

Bu koşullarda ABD’nin çatışmalar ve krizler ile çalkalanan bölgede Türkiye gibi jeopolitiği güçlü bir ulus devlete ihtiyaç duyduğunu dile getiren Pekin’e göre IMEC koridoru için bile Türkiye önem taşıyor. Amerika’nın Rusya’yı Karadeniz’den kuşatma planlarına atıfta bulunan Pekin, ABD’nin diplomatik çıkışlarındaki satır aralarında Türkiye’ye yönelik bu tür beklentilerin yer aldığı görüşünde:

“Ortadoğu birbirine girmiş durumda, ABD’yi güçlendirecek bir yardımcı gerekiyor. Jeopolitik vasıtasıyla en iyi durumda olan Türkiye. Türkiye’nin jeopolitiği, son gelişmelerden sonra oldukça gelişti, daha elle tutulur hale geldi. Şimdi ABD; hem Balkanlar’da hem Karadeniz’de hem de Ortadoğu’da, Türkiye’yi kendisine stratejik ortak olarak hazırlıyor. İsim olarak vardı ama şimdi gerçekten hazırlıyor.

Bakın, İsveç’in, Finlandiya’nın NATO’ya girmesi, ABD için çok önemliydi. Bunlar yapıldı ve Türkiye’nin önü F-16’larda ve diğer konularda açıldı. İki tarafın da beklentileri var. ABD’nin menfaatleri bölgeyi kontrol etmek, İsrail’in güvenliğini sağlamak, Karadeniz’i kontrol etmek. Kızıldeniz ve Süveyş’in kapanması onların pek umurunda değil. Kapanması belki daha çok işlerine geliyor zira Ortadoğu’dan giden petrolün bir kısmı Rusya petrolü. Azerbaycan’dan da enerji almayacaklar. İsrail üzerinden alacaklar. İşte o IMEC Koridoru da buna hizmet eden bir koridor. Bunu yapmak için de Türkiye’ye ihtiyaçları var.

Neden var? Çünkü Türkiye’nin yeri önemli. Bölgede bu işi yapacak başka bir ulus devlet yok. Rusya’yı ve İran’ı dengeleyecek başka ülke yok. Bir ara gerildik biliyorsunuz, Ege Denizi’nde birtakım faaliyetler yaptılar. Türkiye Boğazları kapattıktan sonra, Girit’e kadar olan bölgenin de kapandğını Rusya’ya göstermek ve Rusya’yı karaya fiziken hapsetme konusu gündeme geldi.

‘Sadece ABD’yle değil, aynı zamanda KDP ve KYB ile anlaşmaya çalışıyorlar’

Türkiye ve ABD ilişkilerindeki öne çıkan iki sorunun Irak ve Suriye olduğunu anımsatan Pekin, Türk Silahlı Kuvvetleri’nin Irak’ta yapacağı yeni askeri harekata Amerika tarafının yeşil ışık yakmış olabileceği değerlendirmesinde bulundu:
“Sayın Hakan Fidan ABD’ye gitti. MİT Başkanı İbrahim Kalın’ın ve Savunma Bakanı’nın Irak’a gitmesi, Amerika açısından çok önemliydi. Neden? Çünkü ABD, bölgeyi terk edeceğini söylüyor. Suriye’deki Amerikan harekatının lojistiğinin ve hava desteğinin büyük bölümü Erbil’den sağlanıyor. Dolayısıyla orayı terk etmesi çok zor. Ama İran baskı yapıyor. Irak da bunu görünürde istiyor. Yeni bir düzenleme yapmaya çalışıyorlar. Şimdi Türkiye’de iki sorun var. Birincisi Irak sorunu. Irak’ta bu yaz, Sayın Cumhurbaşkanı da söyledi, bir harekat yapılacak açık ve net olarak. Bu konuda ABD’nin çok fazla bir şey söylemediğini, Türkiye’nin ABD ile anlaştığını değerlendiriyorum. Sadece ABD’yle değil, aynı zamanda KDP ve KYB ile anlaşmaya çalışıyorlar. Merkezi hükümetle anlaşmaya çalışıyorlar. Irak bastırdı, merkezi hükümet İran tarafında sınırları aldı. Aynı şey Türkiye tarafında da olacak… Ama şöyle özetleyelim. Türkiye, Irak konusunda yeşil ışık aldı diye değerlendiriyorum. Asıl sorun Suriye.”

‘Zaman zaman Macron gibi birileri saçmalıyor’

Kafkasya’dan Ortadoğu’ya uzanan bölgesel denkleme işaret eden Pekin, Türkiye’nin Irak üzerinden Kalkınma Yolu projesine atıfta bulunurken, hem bu bölge hem de Zangezur’da İran’ın olumsuz tutum takındığını vurguladı. Pekin’e göre Ermenistan’ı yalnız bırakmayan Avrupa’nın ise ABD olmadan hareket dahi edemeyecek halde olduğuna işaret etti:
“Bir de Türkiye’nin Basra’dan başlayıp Ovacık’a kadar gelen Kalkınma Yolu var. Oradan Karadeniz’e çıkan bir projesi var. Bu konuya İran ‘Olmaz’ diyor. Zengezur Koridoru’na da ‘olmaz’ dediler. Ermenistan’ı ikaz etti İran. Ermenistan karşı duruyor. Bir taraftan da Ermenistan’ı yalnız bırakmayan bir Avrupa var. Tabii Avrupa ne durumda hepimiz biliyoruz. Avrupa’nın gerçekten de kendi ordusu yok. Zaman zaman Macron gibi birileri saçmalıyor, ‘Savaşalım’ diyor. Fakat Avrupa’nın Rusya ile savaşacak gücü yok. Bunu açık ve net olarak belirtmek lazım. Amerika onları öyle bir bağlamış ki, ABD olmadan onların herhangi bir harekat yapması mümkün değil. Zaten görüldü. 1992’de Bosna-Hersek ve Sırbistan olayında gördük. Şimdi de gördük. Gazze’deki olay da çok enteresan. ABD’nin yüzen köprü projesi var. Bu aslında 2006-2007 civarında Meir Dagan vardı MOSSAD Başkanı. Onunla görüştüğümde bunu söylemişti. Ama onların aklındaki farklıydı. Sekiz kilometrelik bir yol yapma, denizi kurutma, havalimanı yapma ve oradan Gazze’ye yerleşelim diyorlardı. Bu aslında Gazze’yi bölme projesi. Sonuçta Filistin devleti kurulmayacak. Zaten Ürdün vs. de istemiyor Filistin devletini.”

‘ABD’nin bir planı var. YPG-PYD’yi Suriye ordusu altına sokmayı ve anayasada yer almalarını sağlamayı amaçlıyor’

ABD’nin Irak’ta Kürtlerin güçlü olduğu bir merkezi hükümet ile ülkeyi kontrol etmek istediği görüşündeki Pekin, Suriye için planların ise farklı olduğunu söyledi. Pekin’e göre ABD’nin Suriye hesapları, PYD-YPG’yi yasal zemine oturtarak Suriye ordusunun bir parçası yapmak üzerine kurulu:

“Irak’taki durum şöyle farklı: Kuzey Irak’ta referandum yaptılar ama ABD istemedi. Neden? Çünkü ABD’nin hesabı, Irak’ı merkezden yönetmek. Orada Kürtlere bağımsız devlet kurma niyetleri olmadı. Bağdat’ta, Kürtlerin güçlü olduğu bir hükümet olması lazım ki, onlar doğrudan Irak’ın tamamını ve İran’ı etkileyebilsin... Ama Suriye’de hesabı çok daha farklı. Orada bir devletçik, üçlü-dörtlü federasyon kurmaya çalışıyorlar. Oradaki hesaplarından vazgeçeceklerini sanmıyorum. Neden Türkiye gidip geliyor, Suriye ile ilgili konuşuyor? Şimdi ABD’nin bir planı var. YPG-PYD’yi alıp Suriye ordusu altına sokmayı ve anayasada yer almalarını sağlamayı amaçlıyor. Böyle bir çözüm bulmak istiyorlar. Ama Türkiye, bu çözüme karşı.

Türkiye’nin de kendi planı var. ABD kendi planını masaya koymadan Türkiye, kendi planını hem ABD’ye, hem Irak’a, hem Suriye’ye hem de Rusya’ya anlatması gerekiyor. Türkiye’nin planı orada bir devlet veya federasyon kurulması değil. Bu safhada Türkiye de Amerika da kendi planını anlatıyor. Amerika’nın planlarını biraz evvel söyledim. Suriye’yi Esad’ın yönetimi altında birkaç parçaya ayırmak. Bu arada Türkiye’nin rahatsız olduğu PYD-YPG’yi de Suriye ordusu altına sokmak istiyor. Hatta PYD’liler de şunu istiyor: Bütün olarak girmek istiyorlar. Suriye Milli Savunma Bakanlığı altına eklemlenmek istiyorlar. Bu tabii Türkiye için bir tehdit. Orada hazır yerleşmiş, kurumsallaşmış bir yapı olacaak. Suriye’nin gücü, sınırlarını kontrol etmeye yeterli değil. Ne Rakk’yı, ne Deyr ez Zor’u ne bizim sınırlarımızı kontrol edebilecek durumda değil. O yüzden Rusya’dan ve İran’dan faydalanıyor. PYD’nin Suriye çatısı altına girmesi, eğer ABD hesabına göre gerçekleşirse, IŞİD tehdidiyle beraber gerçekleşecek. O PYD gücü hudutları koruyacak, IŞİD’le mücadele edecek. Gerçekten Irak’tan Suriye’ye, oradan da İsrail’e doğru geçişler var. Onları da önlemek istiyor ABD.”

‘Türkiye belki de ABD başkanlık seçimlerinden sonrasına hazırlık yapıyor’

İsmail Hakkı Pekin’e göre Ankara Ukrayna krizinde moderatörlük yapabilecek konumda. ABD’nin de artık Avrupa’yı destekleyecek hali kalmadığını söyleyen Pekin, Türkiye’ye böyle bir rolün biçilebileceğini söyledi:
“Türkiye’ye Rusya-Ukrayna savaşında da bir taraftan önemli işler düşüyor. Arabulucu demeyeyim ama iki tarafı birleştiren bir moderatör de olabilir. Türkiye’ye böyle bir rol biçiyor ABD. Artık ABD’nin Avrupa’yı destekleyecek hali yok. Enflasyon yükseldi, seçimler var. Şöyle diyelim: Türkiye belki de ABD başkanlık seçimlerinden sonrasına hazırlık yapıyor. Bir de 31 Mart yerel seçimlerinden sonrasına hazırlık yapıyor. Çünkü bayağı farklı tablolar ortaya çıkacak özellikle ekonomi konusunda. Bizi en çok zorlayacak konu ekonomi olacak muhtemelen.”

‘İyi liderler yok. Mevcut liderlerin büyük bir kısmı Amerikan vasalı’

Avrupa’da ABD’nin yarattığı psikolojik harekat yüzünden ‘Rusya işgali sanrısı’ yaşandığını belirten Pekin, özellikle liderlik sıkıntısına işaret etti. Pekin, dünyaya Amerikan gözüyle bakanların gelişmeleri göremediklerini belirtti. Pekin Rusya ile Çin’i ‘ayıralım’ derken birleşmelerine yol açıldığını da kaydetti:
“Şu anda bütün dünya, başta Avrupa olmak üzere, yeni bir dünya savaşı çıkacağına inanıyor. ABD’nin burada önemli psikolojik harekatı var. Rusya işgali olacak diye korkuyorlar. Yıllardır tarafsız olan İsveç bile NATO’ya girdi. Dolayısıyla ortam karışık. Kim ne yaptığını bilmiyor. İyi bir lider yok. Olayları görecek, halkı peşine takacak, düzene dur diyecek iyi liderler yok. Buna da ihtiyacımız var. Mevcut liderlerin büyük bir kısmı Amerikan vasalı. Yani ABD’de eğitilmiş, Amerikan politikalarını takip eden, Rusya-Ukrayna savaşına, Asya-Pasifik’e Amerikan gözüyle bakan liderler bunlar. Dolayısıyla böyle bakınca, Rusya gibi bir devi karşılarında görmüyorlar. Sıkıştırdılar Rusya’yı. Çin’e ambargolar koydular. Çin ve Rusya’nın yakınlaşmasına sebep oldular. Ayıralım derken güçlendirdiler. Aynı şeyi İran’da da yaptılar. İran’ı da güçlendirdiler. Ne Suriye’nin ne de Irak’ın kendi sınırlarını savunacak hali yoktu.”

‘ABD’nin kendisiyle beraber hareket edecek ülkelere ihtiyacı var. Bizim bölgemizde Türkiye’

Pekin’e göre Avrupa, Rusya’yı yanına çekmeyi başaramazsa, dünyanın merkezinin Asya’ya kaydığı bir ortamda Çin çok daha gelişecek ve ABD’yi zorda bırakacak. Pekin Türkiye’nin bu konjonktürde ‘yıldızının parladığını’ ancak ekonomik sorunların engel teşkil ettiğini belirtirken, önümüzdeki dönemde bir dünya savaşı olasılığına da hazırlanmak gerektiğini dile getirdi:
“Yani Türkiye’nin yıldızı parlıyor. Ama umarım Türkiye bunu iyi kullanır. Bütün bunlar için iyi bir ekonomiye, iyi bir orduya ve iyi bir savunma sanayisine ihtiyacımız var. Stoklarımızın artması lazım. Birkaç silah yapmak yetmiyor. Stokları yapmamız lazım. Nasıl bir muharebe yapılacağının, ne kadar stoka ihtiyaç var, füze-İHA vs. hesabının kitabının yapılıp, önümüzdeki dört-beş yıl içerisinde dünyada oluşabilecek bir savaşa hazır olunması lazım. Eğer Rusya’yı yanlarına almazsa Avrupa bence Çin çok daha büyür, çok daha büyük bir tehdit olur. Dünyanın merkezi Asya’ya kayıyor diyorlar. Gerçekten de kaymış durumda. Amerika bu konuda da çok zor durumda. Alışmış denizleri kullanmaya. Çin de kullanıyor artık. Üstüne Kuşak ve Yol projesi yapıyor. Tüm bunlar ABD’yi zor durumda bırakıyor. Eski hükümdarlığını tekrar kurmaya çalışıyor Amerika ama ondan çok uzakta. Dolayısıyla kendisiyle beraber hareket edecek bir ülkeye ihtiyaçları var. Bizim bölgemizde bu Türkiye.”

‘F-16’ların gelmesi 4-5 sene sürmez. İlk aşamada gelir’

Dışişleri Bakanı Hakan Fidan’ın Washington ziyaretinde savunma sanayi ve ARGE projelerine yapılan vurguya dikkat çeken Pekin, F-16 teslimatının kısa sürede başlayacağı görüşünde. Zelenskiy ziyaretinin de ABD-Türkiye yakınlaşması perspektifinde değerlendirilmesi gerektiğini kaydeden Pekin’e göre ABD, hem Avrupa’da hem de Ortadoğu’da işbirliği yapabileceği bir Türkiye görmek istiyor:

“İki tarafın da savunma sanayini vurgulaması, ABD’nin ARGE gruplarına destek vermesi, bazı parçaları vermesi, Türkiye açısından çok önemli. Bunun anlamı şu: Savunma sanayi alanında Türkiye ve ABD bir araya gelebilir. Türkiye eğer şu anki gibi Rusya ve Çin ile ilişkilerini iyi götürebilirse bu işin sonunda ABD ile yakından çalışma imkanı bulan, ABD silah ve teknolojilerini kullanan hale gelebilir. Tabii ilişkiler bozulursa bilemem. Ama bu konu yavaş yavaş filizleniyor. Yeniden deneniyor. Ben Türk-Amerikan ilişkilerinin çok daha iyi seviyede olacağını düşünüyorum.

Mesela Hakan Fidan’ın gitmesi, Irak’ta harekata yeşil ışık yakılması, Suriye’nin konuşulması… Ve Zelenskiy’nin Türkiye’ye gelmesi de çok önemli. Zelenskiy’nin ziyareti Rusya tarafında ‘Acaba Türkiye silah yardımı mı yapılıyor’ şüphesi oluşturdu. Zelenskiy de ifade etti. Ortak silah fabrikaları, savunma sanayisi tesisleri kurulduğunu belirtti. Bunların hepsi Rusya tarafından farklı algılanır. Ama Türkiye bu süreci çok iyi idare etmek durumunda. Baktığınız zaman Türkiye belki eski günler kadar olmasa bile ona bir yakınlık kurabilir.

Savunma sanayisiyle ilgili de şunu söyleyebilirim. F-16’lar gelir ve gelmeleri 4-5 sene sürmez. İlk aşamada Türkiye’nin eksikliğini kapatacak malzemeler gelir. Türkiye’de eldeki malzemelerin 5 seneye eskiyeceği söyleniyor. Büyük ihtimalle ABD’den ilk birkaç parti kullanılmış, 70 serisi F-16 gelebilir. Amerikalılar F-35 teklifi yapabilir. Ama hepsi bir anda olmaz. Bugün Savunma Bakanı da ’23 milyar dolarlık bütçenin hepsiyle uçak alacak değiliz’ dedi. O çok büyük bir para. Kendi uçak projemizi, silah projelerimizi de zorda bırakır. Parayla olan şeyler bunlar. Bunların bazı malzemelerini ABD’den, Kanada’dan alıyoruz. Her şeyi üretmeye gerek yok zaten. Bana kalırsa Zelenskiy’nin gelişi, ABD ile temaslar, hem Ortadoğu’da hem de Avrupa-Ukrayna’da kullanışlı olarak Türkiye ön plana çıkıyor. Yaşananlar bunun göstergesi.”

Haber akışı
0
Tartışmaya katılmak için
giriş yapın ya da kayıt olun
loader
Sohbetler
Заголовок открываемого материала